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Le malpropre, polluer pour s’approprier ? Michel Serre
Dans la pile de livres qui attendent d’être lus, je décidai d’en prendre un parmi les moins épais pour avancer et diminuer le tas… « Tiens, pourquoi pas celui-là ? » Une chronique sur France Inter m’avait vivement interpellée et appâtée, je me lançai… et la lecture a duré plus de deux mois ! Objectif raté pour la diminution du tas mais alors, quelle aventure !
Je lisais quelques paragraphes, chapitres et y réfléchissait pendant des jours tant les références et la réflexion y sont profondes. Une vraie course de fond dont je ne suis pas ressortie indemne.
Du plus profond des âges à nos jours, le cheminement de l’appropriation du monde par les humains, entre culture et nature. Comment le sale et l’impur marquent la possession Comment certains objets symbolisent cette appropriation de l’espace. Entre pollutions dures et pollutions douces (pas moins polluantes), l’humain marque son territoire et cherche à asseoir son pouvoir sur son environnement et sur les autres. Je marque, je m’approprie, je possède, je te possède, je te domine, je domine.
Balafre du sang, du sperme, des cadavres, des déjections, des eaux usées, des gaz, des produits toxiques, des publicités, des marques, invasions de l’espace par. le bruit évacué (le mot est choisi consciemment) des haut- parleurs… Un regard cinglant sur l’homme. Et si cela n’était que le reflet de sa vanité à se croire plus fort que la nature ? (ça c’est moi que le dit en déduction).
Course folle de nos sociétés à se croire plus fortes parce que profondément ancrées par la pollution du monde, course qui mène à notre perte ?
Et cette question essentielle, récurrente :
l’avenir de l’humanité n’est- elle pas dans la dépossession ?
Il y aurait de quoi développer, je suis dans l’impossibilité de le faire ici, néanmoins, j’y pense chaque instant dans les gestes du quotidien et dans le regard que je pose sur l’homme. Eclair de lucidité.
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Commentaires
Mais est-ce qu'on doit accepter ça comme une fatalité? et ne rien faire pour en changer parce que "c'est comme ça"?
polluer ou détruire pour posséder : viol / crime passionnel / harcèlement
merde, on est vachement doués pour ça, hein!
mais pourquoi?
pourquoi vouloir posséder?
j'ai encore de la fièvre, j'ai du mal à entretenir un raisonnement clair et cohérent
je note le livre ;)
1 /Le message que je voulais dire et pour lequel je suis venu ce soir : "il y a des fois Fée des Agrumes, je pense à toi, comme ça, voilà, je pense à toi."
2/ Contribution à la discussion : On n'a jamais vu des humains moins cons que des coqs, ni fait d'omelettes sans eux. Oufff ! Je la trouve extra. C'est parce qu'il est tard !
Grosse bise Fée des Agrumes !Bonjour à toi Fée... des agrumes !
Moi, si rationnel d'habitude, voilà que j'écris à une fée... étonnant non ? (comme disait DESPROGES...).
Je n'ai découvert ton blog que depuis hier, mais... j'y reviens déjà. Pas par voyeurisme, mais, pour le calme et la sérénité qui s'en dégage malgré... oui, malgré... la...
J'admire, je t'admire. C'est bien tout ce que je peux faire...
Une nouvelle fois, ton témoignage fait "relativiser" nos tracas, nos bobos, nos vagues à l'âme... mon "chômage".
Je dois quand même relever que se faire une infusion avec des "pétales de soucis"... c'est pousser le bouchon de l'ironie un peu loin ! Comment qu'il disait le gamin dans la pub Nutella (a son poisson rouge) ? Tu dépasses les bornes des limites un peu loin... ou un truc comme ça, MDR.
Oui, j'admire... c'est tout ce que je peux faire... Très sincèrement, j'ai déjà bien étudié la chose au cas ou je me trouve dans une situation similaire... j'ai déjà préparé cote à cote la 22LR et les balles... pour un minimum de gestes...
Bravo et courrage.
A bientôt (sur le net). Philippe.merci de m'avoir invité à partager ce dimanche avec vous (euh, je sais t'as invité tout le monde mais bon...). Quels souvenirs cela fait déjà! Je t'embrasse. Chris. (marrant le code pour publier ce commentaire est aht - à acheter... héhé)
Un dimanche tout simple et preque banal mais plein de moments précieux avce tes proches... c'est un bon moteur pour se battre ;-)
Merci pour ta belle réponse.
En effet, j'ai constaté que les commentaires nous renvoyaient sur d'autres pages... bah, c'est un mystère de l'informatique... rien de plus.
Comme tu le dis :" Nul ne sait ce qu'il fera concrètement face à l'adversité". Les cataclysmes sont les meilleurs moments pour démontrer cette phrase.
Les ricains, si vantards, si "impérialistes" sont en train de se répandre comme une grosse flaque de MERDE. Leur arrogance boursoufflée se liquéfie au moment de trouver des solutions aux problèmes qu'ils ont créés... (Iraq, Afganistant, banques...)
Maigre consolation me diras-tu.
Je ne te ferai pas l'injure de répéter cette phrase célèbre : "tout ce qui ne nous détruit pas nous renforce..."
Mouais... si on veut ! Reste que dans la majorité des cas, au bout de 80 automnes... la trappe s'ouvre. Alors, un peu plus tôt, un peu plus tard...
Ceux qui souffrent le plus - quand on ne souffre pas soi-même pendant ce "chemin de croix" - ce sont ceux qui restent... ébétés.
Un seul être vous manque et... bla bla bla.
Heureusement qu'il y a des "petits rien" qui donnent envie de rester, au cas ou...
Bien à toi et... vive les soucis !
Sais-tu que le souci c'est une fleur particulièrement envahissante dans un jardin. Etonnant non ?
Bien à toi. philippeBonjour à la Fée...
Je viens de lire les deux textes "annexe", celui sur la "maladie" et ta déclaration à Boris...
Résilience... que la sonorité du mot est agréable. Une pirouette pour recouvrir des "choses" qui ne le sont pas...
Je ne vais pas reprendre point par point ta réponse, mais je reviens sur les "ricains". Je suis convaincu que depuis les années 2000 la "kulture américaine" (pfffff, mais peut-on appeler ça une culture ?) est sur la pente déscendante. Excit ces impérialistes amoraux. Comme toute chute, elle entraîne bien du monde dans son effondrement.
Ce qui va remplacer sera-t-il mieux ? Dans quelle direction va-t-on nous embarquer au nom de... je ne sais quoi.
Devenir "Chinois" ? C'est un "pêté pour un vomis"...
Devenir Afgan ? pour se couvrir de prisons de toiles ?
Devenir...
Je retombe sur ta phrase : personne ne veut mourrir, nous voulons juste ne plus souffrir...
Oui... probablement, ou... peut-être.... certainement !
Une certitude... ne plus souffrir de tous ces vides...
Bien à toi. Philippe.
Là... petite Fée, tu marques un point :
Le vide...
Qu'ajouter à cela ?
Ah si... il me vient une idée. On pourrait tenter de le combler avec la connerie humaine. Et si Einstein ne s'est pas trompé, elle est infinie.
... Si seulement on pouvait débarasser l'Humanité de sa connerie
Bien à toi.
Les shadocks... mais c'est mon enfance !
Il faut avouer que pendant un moment, on trouvait ça complètement débile et puis... en y regardant bien, en réécoutant la voix de Pieplus - j'en ai ré-éntendu un extrait hier sur FranceInter - on se dit que ... c'était pas mal trouvé. Quelle caricature.
Et dire qu'on pompe encore et toujours pour boucher les trous. Il y a celui de la Sécu, mais... celui là c'est de la gnognotte à côté de celui de Wall Street. Pffff, ces ricains, il faut toujours qu'ils fassent mieux que les autres... Je rigole...
Je constate que nous fermons la boucle... Tu l'as ouverte en parlant des pollutions et... nous apportons la solution... Pomper !
Etonnant, non ?
Bien à toi. Philippe16MagaliMercredi 18 Juillet 2012 à 12:10
Marquer sa possession, comme un chien pisse sur un réverbère. les animaux ne sont pas plus purs que les hommes jolie fée.
Et pour réponre à coq, je pense que le désir de possession est dans les fondements de l'âme humaine, comme le bébé croit ne faire qu'un avec sa mère. "Je te possède, tu fais partie de moi, je te domine, je te contrôle, toi amour. Et la puissance que tu portes en toi, le mal que tu pourrais me faire en m'abandonnant ne m'effraient plus."17fée des agrumes
Dimanche 11 Août 2013 à 14:51
Commentaires
Effectivement le propos du livre a l'air intéréssant...
L'homme qui pense posséder en polluant c'est déjà aberrant... mais ce qui est encore + étrange, c'est cette volonté de possession... Ne peut-on aimer quelque chose sans le posséder?
Vivre sur cette Terre sans penser qu'elle nous appartient, alors qu'en réalité c'est le contraire, c'est nous qui appartenons à la Terre...
C'est joliment dit Coq: Nous appartenons à la Terre.
l'homme est pourtant un animal qui se croit tellement plus fort et plus important que tout.Réponse de fée des agrumes le 28/09/2008 à 21h43Marquer sa possession, comme un chien pisse sur un réverbère. les animaux ne sont pas plus purs que les hommes jolie fée.
Et pour réponre à coq, je pense que le désir de possession est dans les fondements de l'âme humaine, comme le bébé croit ne faire qu'un avec sa mère. "Je te possède, tu fais partie de moi, je te domine, je te contrôle, toi amour. Et la puissance que tu portes en toi, le mal que tu pourrais me faire en m'abandonnant ne m'effraient plus."Commentaire n°2 posté par Magali le 27/09/2008 à 17h27L'homme est un animal comme un autre, doté d'un cerveau extraordinaire.
Je ne pensais pas à une échelle de pureté.Les animaux possèdent aussi en polluant mais certainemnt pas comme les humains. Ils n'en ont pas les mêmes moyens sauf en cas de gros disfonctionnement de la nature.
Quand je dis que ce livre amène à se remuer les méninges dans tous les sens!
L'attachement lui est nécessaire pour être un humain parmi les humains, c'est évident.
Je pense simplement qu'il est possible de vivre sans polluer l'autre ou l'environnement, d'être là sans posséder aussi. .
Ta phrase entre guillemet est belle, elle me renvoie à mon ami Boris et le pointer du doigt évoqué dans la naissance du sens. La prise de conscience de l'enfant qui comprend qu'en pointant du doigt, il a du pouvoir sur les autres et son environnement.
Un sentiment grisant, je pense.
Je n'ai pas fini de penser et de réfléchir.Réponse de fée des agrumes le 28/09/2008 à 21h55Mais est-ce qu'on doit accepter ça comme une fatalité? et ne rien faire pour en changer parce que "c'est comme ça"?Il n'y a pas de comme ça, ni de fatalité.
c'est " je le veux bien " ou "je l'accepte parce que je ne peux pas aller au delà".
Réponse de fée des agrumes le 28/09/2008 à 22h00polluer ou détruire pour posséder : viol / crime passionnel / harcèlement
merde, on est vachement doués pour ça, hein!
mais pourquoi?
pourquoi vouloir posséder?
j'ai encore de la fièvre, j'ai du mal à entretenir un raisonnement clair et cohérent
je note le livre ;)Soigne toi bien ma belle.Réponse de fée des agrumes le 28/09/2008 à 22h32très "bouddhiste" comme question ;-)EXACTEMENT !!!!!!Réponse de fée des agrumes le 28/09/2008 à 22h321 /Le message que je voulais dire et pour lequel je suis venu ce soir : "il y a des fois Fée des Agrumes, je pense à toi, comme ça, voilà, je pense à toi."
2/ Contribution à la discussion : On n'a jamais vu des humains moins cons que des coqs, ni fait d'omelettes sans eux. Oufff ! Je la trouve extra. C'est parce qu'il est tard !
Grosse bise Fée des Agrumes !Aux heures tardives du dimanche plane une étrange atmosphère.
:)Réponse de fée des agrumes le 29/09/2008 à 09h46Bonjour à toi Fée... des agrumes !
Moi, si rationnel d'habitude, voilà que j'écris à une fée... étonnant non ? (comme disait DESPROGES...).
Je n'ai découvert ton blog que depuis hier, mais... j'y reviens déjà. Pas par voyeurisme, mais, pour le calme et la sérénité qui s'en dégage malgré... oui, malgré... la...
J'admire, je t'admire. C'est bien tout ce que je peux faire...
Une nouvelle fois, ton témoignage fait "relativiser" nos tracas, nos bobos, nos vagues à l'âme... mon "chômage".
Je dois quand même relever que se faire une infusion avec des "pétales de soucis"... c'est pousser le bouchon de l'ironie un peu loin ! Comment qu'il disait le gamin dans la pub Nutella (a son poisson rouge) ? Tu dépasses les bornes des limites un peu loin... ou un truc comme ça, MDR.
Oui, j'admire... c'est tout ce que je peux faire... Très sincèrement, j'ai déjà bien étudié la chose au cas ou je me trouve dans une situation similaire... j'ai déjà préparé cote à cote la 22LR et les balles... pour un minimum de gestes...
Bravo et courrage.
A bientôt (sur le net). Philippe.Nul ne sait ce qu'il fera concrètement face à l'adversité.
Prise de conscience, déclencheur de vie, voilà ce que la maladie m'a offert Mon ami Boris également. Jamais je ne me serais cru capable d'endurer certaines situations et pourtant, le pire de mes craintes a coulé sur moi, en moi comme des révélations de l'essentiel. Sensation puissante et difficile à décrire.
Quant à l'infusion de pétales de souci, j'avais effectivement accroché sur ce mot. j'ai pensé mettre calendula, le nom scientifique mais je voulais rester dans la simplicité d'ensemble. Il y a du sens là dessous, une porte entre ouverte où j'aimerai aller regarder de plus près.
Quant au chômage, il y en a à dire, des pages et des pages. Ce n'est pas un manque de travail ou de valeur, c'est l' absence de reconnaissance de l'être, entre humiliation, trahison, rejet, abandon, quelques unes des blessures fondamentales de l'être.
La fée est un fantasme , Desproges un génie, les terres de Bretagne évocatrices, des croisements de vie, des rencontres jamais dûes au hasard.
Au plaisir
:)
Réponse de fée des agrumes le 29/09/2008 à 13h54merci de m'avoir invité à partager ce dimanche avec vous (euh, je sais t'as invité tout le monde mais bon...). Quels souvenirs cela fait déjà! Je t'embrasse. Chris. (marrant le code pour publier ce commentaire est aht - à acheter... héhé)Désormais, quand j'écris, je pense aussi à mes lecteurs fidèles et à leurs contributions fructueuses pour l'avancée de mon schmilblick
;)
(C'est le foutoir avec les commentaires depuis qq temps par ici, ils se retrouvent ailleurs que dans l'article qu'ils commentent... qu'est- ce qu'il se passe? .)Réponse de fée des agrumes le 29/09/2008 à 21h58Chalut. Et je ne parle pas de l'accessoire du bateau de pêche.Pour pêcher quoi?
:>Réponse de fée des agrumes le 29/09/2008 à 21h59Un dimanche tout simple et preque banal mais plein de moments précieux avce tes proches... c'est un bon moteur pour se battre ;-)
C'est la vie qui va, doucement, l'air de rien, inestimable.
:)Réponse de fée des agrumes le 29/09/2008 à 22h00que ta journée soit douce
Bonjour Marianne et bienvenue parmi nous.
Amis lecteurs, allez voir son blog! j'en suis encore toute retournée, c'est magnifique. Une découverte fabuleuse.
Un parcours intérieur, un cheminement initiatique.
Du haut vol garant!Réponse de fée des agrumes le 30/09/2008 à 15h37Merci pour ta belle réponse.
En effet, j'ai constaté que les commentaires nous renvoyaient sur d'autres pages... bah, c'est un mystère de l'informatique... rien de plus.
Comme tu le dis :" Nul ne sait ce qu'il fera concrètement face à l'adversité". Les cataclysmes sont les meilleurs moments pour démontrer cette phrase.
Les ricains, si vantards, si "impérialistes" sont en train de se répandre comme une grosse flaque de MERDE. Leur arrogance boursoufflée se liquéfie au moment de trouver des solutions aux problèmes qu'ils ont créés... (Iraq, Afganistant, banques...)
Maigre consolation me diras-tu.
Je ne te ferai pas l'injure de répéter cette phrase célèbre : "tout ce qui ne nous détruit pas nous renforce..."
Mouais... si on veut ! Reste que dans la majorité des cas, au bout de 80 automnes... la trappe s'ouvre. Alors, un peu plus tôt, un peu plus tard...
Ceux qui souffrent le plus - quand on ne souffre pas soi-même pendant ce "chemin de croix" - ce sont ceux qui restent... ébétés.
Un seul être vous manque et... bla bla bla.
Heureusement qu'il y a des "petits rien" qui donnent envie de rester, au cas ou...
Bien à toi et... vive les soucis !
Sais-tu que le souci c'est une fleur particulièrement envahissante dans un jardin. Etonnant non ?
Bien à toi. philippeLes découvertes par les commentaires ne se font pas par hasard parce que les mots de celui ci résonnent en nous et pas ceux de celui là. C'est parfois inconscient et si peu raisonnable. C'est le même fonctionnement qui nous fait nous rencontrez ou pas dans la vie quotidienne. J'y crois!! La prise de conscience.
Pour les Américains, je répondrai par la citation de Paul Valéry ( si je me souviens bien)
"Toutes les civilisations sont mortelles" Aussi puissantes se croient -elles.
80 automnes, c'est peu et tellement. Toujours ce proverbe juif dans ma petite tête
"Une seconde de vie, c'est quand même toujours la vie"
Personne ne veut mourir, nous voulons simplement ne plus souffrir.
La citation est de Nietsche dont je ne connais pas vraiment la philosophie. les nazis s'en sont inspirés, dans le pire c'est évident. A voir de plus près.
C'est ce que nous faisons des événements qui nous rend plus forts ou plus fragiles. Mon ami Boris est omniprésent à mon esprit.
Quant aux soucis, il me parle de ma grand- mère maternelle par leur odeur. Qu'ils envahissent mon petit jardin! je récolte leurs pétales pour en faire des tisanes et ses feuilles soignent piqûres, brûlures et petits bobos; c'est un excellent anti septique ;)
Bonne journée en ces belles terres de Bretagne.Réponse de fée des agrumes le 30/09/2008 à 15h54heureuse que mon blog te parle, tu viens quand tu veux, c'est un lieu de partageC'est déjà dans les favoris !!
:)Réponse de fée des agrumes le 30/09/2008 à 16h07Bonjour à la Fée...
Je viens de lire les deux textes "annexe", celui sur la "maladie" et ta déclaration à Boris...
Résilience... que la sonorité du mot est agréable. Une pirouette pour recouvrir des "choses" qui ne le sont pas...
Je ne vais pas reprendre point par point ta réponse, mais je reviens sur les "ricains". Je suis convaincu que depuis les années 2000 la "kulture américaine" (pfffff, mais peut-on appeler ça une culture ?) est sur la pente déscendante. Excit ces impérialistes amoraux. Comme toute chute, elle entraîne bien du monde dans son effondrement.
Ce qui va remplacer sera-t-il mieux ? Dans quelle direction va-t-on nous embarquer au nom de... je ne sais quoi.
Devenir "Chinois" ? C'est un "pêté pour un vomis"...
Devenir Afgan ? pour se couvrir de prisons de toiles ?
Devenir...
Je retombe sur ta phrase : personne ne veut mourrir, nous voulons juste ne plus souffrir...
Oui... probablement, ou... peut-être.... certainement !
Une certitude... ne plus souffrir de tous ces vides...
Bien à toi. Philippe.Le vide
C'est bien ça le problème.
Oui.Réponse de fée des agrumes le 01/10/2008 à 21h47Là... petite Fée, tu marques un point :
Le vide...
Qu'ajouter à cela ?
Ah si... il me vient une idée. On pourrait tenter de le combler avec la connerie humaine. Et si Einstein ne s'est pas trompé, elle est infinie.
... Si seulement on pouvait débarasser l'Humanité de sa connerie
Bien à toi.C'est comme le tonneau des trucs machins sans fond.
il y a quelque chose des schadocks chez les hommes ( ou le contraire?).
Je pense souvent qu'il est heureux d'avoir des cons autour de soi car ils mettent en valeur ceux qui ne le sont pas.
Je te réserve une petite surprise prochainement...
;)Réponse de fée des agrumes le 03/10/2008 à 17h21Les shadocks... mais c'est mon enfance !
Il faut avouer que pendant un moment, on trouvait ça complètement débile et puis... en y regardant bien, en réécoutant la voix de Pieplus - j'en ai ré-éntendu un extrait hier sur FranceInter - on se dit que ... c'était pas mal trouvé. Quelle caricature.
Et dire qu'on pompe encore et toujours pour boucher les trous. Il y a celui de la Sécu, mais... celui là c'est de la gnognotte à côté de celui de Wall Street. Pffff, ces ricains, il faut toujours qu'ils fassent mieux que les autres... Je rigole...
Je constate que nous fermons la boucle... Tu l'as ouverte en parlant des pollutions et... nous apportons la solution... Pomper !
Etonnant, non ?
Bien à toi. PhilippeOui, étonnant
:)Réponse de fée des agrumes le 03/10/2008 à 19h54
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L'homme qui pense posséder en polluant c'est déjà aberrant... mais ce qui est encore + étrange, c'est cette volonté de possession... Ne peut-on aimer quelque chose sans le posséder?
Vivre sur cette Terre sans penser qu'elle nous appartient, alors qu'en réalité c'est le contraire, c'est nous qui appartenons à la Terre...